상세에서 코스트를 합치는 항목을 수정하고 싶습니다.

#1 Brokenmushroom2017-09-10 11:53:37

드로우카드의 코스트를 계산해서 넣고 무작위성이 높은 불의 땅 차원문을 포험하는 서술보다 방패여전사와 전력질주 별빛섬광을 합쳐서 19코스트라고 계산하는 것이 더 직관적이고 오른 서술이라 생각합니다. 어찌 생각하십니까?

#2 Brokenmushroom2017-09-10 11:55:09

오타네요 옳은

#3 wiis132017-09-10 13:01:48

뭐 직관적으로 보기 좋도록 19코 계산 서술 괜찮다고 봅니다. 실제로 많이 나온 얘기니까요.
다만 뭐 기존의 서술도 충분히 좋은 카드인 불땅차에 비해서도 ~~~ 하니 우위에 있다는 정도의 서술은 유지해도 괜찮지 않나 합니다.

#4 lagl12872017-09-10 13:10:54

토론없이 수정 가능합니다. 토론은 편집분쟁이 발생했을때 해결하는 용도로 사용해주세요.

#5 14.35.25.1692017-09-10 13:14:34

그렇게 계산하면 안되죠. 그러면 달빛섬광*5이니 5딜은 0코스트입니까? 카드 한장한장 밸류도 따져야죠.

#6 lagl12872017-09-10 13:17:57

#5 그건 카드 여러장을 합치는 값도 생각해서 3.5코스트가 되죠.

#7 14.35.25.1692017-09-10 13:20:05

#6 달섬*6은 카드 합치는 값 따지면서 #1은 안따지시는 이유가?

#8 14.35.25.1692017-09-10 13:20:14

오타 달섬*5

#9 lagl12872017-09-10 13:20:44

#7 제가 따진게 아니라서 저한테 물어보셔도 모르겠습니다.

#10 14.35.25.1692017-09-10 13:21:21

#9 그러니까 그걸 비판하고 있는겁니다.

#11 119.197.206.782017-09-10 17:23:18

논점 상 최대한 코스트의 가치를 낮게 보면 어떻게 잡히나를 봐야 한다는 점에서 불땅으로 서술하는 게 맞습니다. 1코도 아니고 2코 차이 나는 비효율적인 카드 조합으로 비교 예시를 드는 건 적절하지 않다고 봅니다. 그리고 불땅도 평균적으로 5/5 하수인 비슷한 가치의 하수인은 나오기 때문에 완전히 다르다고 하긴 어렵지 않나 합니다.

#12 wiis132017-09-11 02:41:46

#11 애초에 저 19코 드립은 여러 군데서 예전부터 나왔었죠. 그만큼 인지도도 있습니다.
http://upload2.inven.co.kr/upload/2017/08/15/bbs/i13796536335.jpg
http://cfile2.uf.tistory.com/image/99AB093359A824700C7D72
불땅차가 흡사한 메커니즘 내지 효과를 갖긴 하지만, 실제 효과상에 약간의 차이가 있음은 분명합니다.
상기되는 19코 언급은 궁극의 역병 카드 한장과 정확히 같은 효과를 갖는 최소한의 카드장수를 통한 계산을 통해 나온 이야기니까요.

게다가 본문에서 세 장의 카드를 언급한 후, 그 카드들의 코스트 총합이 19코스트라고 표현했지, 이 카드 자체가 정확히 19코의 가치를 갖는다고 언급하는 것도 아닙니다. 해당 문단의 논지는 '그 카드가 실제 코스트에 비해 과도한 성능을 가지고 있다'는 점 자체에 두어야지 '그 카드의 코스트 가치가 몇 코스트인가' 에 둘 필요가 없습니다.

따라서 저는 #3에서도 언급했지만, 인지도가 있고 직관적으로 받아들이기 쉬운 19코 계산을 언급하되, 불땅차나 기타 의견 역시 병기하는 안이 낫지 않나 합니다.

#13 119.197.206.782017-09-12 19:39:31

#12 '실제 10 코스트에 비해 11코 가치의 과도한 성능을 갖고 있는 궁극의 역병', '실제 10 코스트에 비해 12코 가치의 과도한 성능을 갖고 있는 궁극의 역병', ...
이 중에서 어느 지점에서 스톱 부르고 논란을 멈출 수 있겠습니까? 전부 다 10코 이상의 가치이니 하나도 용납을 못 하겠다는 사람도 있겠고 반대로 전부 다 허용 가능하다는 사람도 있겠죠. 하지만 분명 중간의 어느 수준에서 허용과 불허용이 갈리는 게 일반적일 겁니다.
좀 비약하자면, 통계학에서도 최대 5% 까지 오차율을 잡고 있습니다. 10% 차이는 무시할 만한 차이가 아닙니다.
효율적인 카드 조합을 통해서 최소한으로 가치를 잡으면 얼마까지 낮출 수 있느냐를 정확히 서술하는 게 전제가 되어야지, 별빛 섬광처럼 코스트가 비효율적인 카드들의 조합으로 계산을 하면 그에 대한 비취 드루 유저들의 반발은 아예 없을까요? 정확하고 최대한 효율적인 조합으로 결과값을 내놓지 않으면, 비슷한 가치를 가진 카드들로 조합할 경우 14-5코 정도까지 낮춰서 계산을 할 수 있다며 은연중에 막연하게 생각하는 사람들도 나올 겁니다.
그리고 예시로 드신 것은 그림 1장으로 사람들에게 인상을 강하게 남기기 위한 목적이라 가급적 높은 코스트의 카드 조합으로 나타낸 것이므로 본 문서에서의 논란과는 방향성이 달라서 별개로 봐야 한다고 생각합니다.

#14 wiis132017-09-13 04:01:02

#13 해당 단락이 그 카드가 정확히 몇코스트의 가치를 갖느냐 라는 내용을 담고 있다면, 토론자분의 말에도 일리가 있습니다만 해당 단락은 단순히 궁극의 역병이 코스트에 비해 과도한 가치를 가지고 있다는 것을 그 내용으로 합니다. 굳이 더 낮은 코스트의 카드로 표현하겠다고 직관성을 포기할 필요가 없습니다.

#15 darkbell2017-09-13 09:47:35

그냥 단순하게 계산하면 드로우 1.5코×5+5/5바닐라하수인 4.5코+방어도5 1코+5뎀 3코=17코죠