원인 항목을 만들어도 될까요?

#1 58.149.230.1552017-09-20 09:45:38

피해자와 가해자를 나눠서
원인항목을 만들고 싶은데

#2 D_Lcs2017-09-20 10:00:07

출처없는 뇌피셜만 아니라면야..

#3 1.210.104.2022017-09-20 10:01:18

피해자를 특정할 수 있다구요?

#4 Katinor2017-09-20 10:05:29

위키는 일기가 아닙니다. 신뢰할수있는 언론에 등재된 신뢰할수있는 관련 지식인의 분석을 문서화 할수 있을만큼 충분하게 모은 후에 고려하는게 더 좋을것같습니다.

#5 D_Lcs2017-09-20 12:15:44

근데 가해자가 왜 폭력을 행사하는지에 대한 원인은 나름 쓸수 있을지 몰라도, 피해자가 왜 당하는지 원인을 어떻게 특정하죠?

#6 58.149.230.1552017-09-20 16:23:01

물론 뇌피셜 말고 기사 등 신빙성 있는 걸 이용해서 작성을 하려고 합니다. 이유없는 가해자 피해자는 없잖아요

#7 49.1.48.402017-09-20 17:49:55

#6 이유 없는 가해자 피해자도 있습니다.

#8 vangogh2017-09-20 18:22:39

'이유가 없다'는 것도 '원인'에 포함될 수는 있죠.

#9 Bloomstick2017-09-20 19:22:00

어... 쓸데없는 테클입니다만 원인 문단 아래 이유가 없다 라는 세부 명목이 들어갈 수는 있지만, 원인이 없다가 원인이 될 순 있습니다.

논리학적으로보면 원인이 없는 것에서 원인이 나왔다는
것은 원인에서 원인이 없음나온게 아니라 원인이 없음이란 집합에서 원인이란게 나왔다가 되버려요.

그러니까 그렇게 말하면 없는 그 무엇의 존재가 있다고 가정한다?? 뭐 그런식이 되는거라.

아마 원인 문단 아래 원인이 없음 이라 서술할 수 있다고 말씀하신 거겠죠 ㅠ

원인 문단을 신설하고 서술하시는건 괜찮은데

뇌피셜은 안돼요.

#10 Bloomstick2017-09-20 19:22:17

있습니다 -> 없습니다

#11 vangogh2017-09-20 19:29:21

음 단순히 '이유가 없다'가 원인이 된다는게 아니라, 가해자의 '공감능력 결여'등으로 '특별한 이유 없이' 폭력을 가하는 경우가 '원인'이 될 수 있다는 의미였습니다.

#12 58.149.230.1552017-09-22 17:22:32

피해자의 경우 원인이 없는 경우가 존재하나요?

#13 yosganosora2017-09-22 17:24:21

학교폭력에 원인이 있...다고 느껴봤던적이 드물긴 하군요. 아주 단순하게 "내가 기분나빠서" 혹은 "쟤가 꼴보기 싫어서" 라는거 이외의 다른 학교폭력의 원인이 존재하던가요? 어차피 주구장창 이유 늘어놔봐야 저 두가지 이유에서 크게 벗어나질 못할거같습니다

#14 211.229.27.2262017-09-22 17:27:35

피떡이 된 사람에게 책임을 물리고 싶은 마음이 굴뚝 같으시군요

#15 yosganosora2017-09-22 17:29:16

지금 당장 학교폭력으로 자살한 아이들이 왜 자살했는지 유서에 적은것만 봐도 원인이라는게 자기 힘자랑or단순히 가해자쪽이 기분이 나빠서 두개빼면 없습니다.

그걸 피해자가 원인을 제공해서 폭력을 휘둘렀다고 맞추시려구요? 저라면 반대합니다. 아니 애초에 말도안되는 소린데요

#16 124.50.0.1692017-09-22 17:39:56

원인이요? 있겠죠?
말도 안되는 같잖은 헛소리도 쳐준다면 말입니다

#17 ninsever2017-09-22 17:46:01

어떻게 작성해도 논란이 일어날 것 같은 주제인데다, 원인이 지나치게 다양한 만큼 별 의미도 없다는 생각이 드네요.

#18 123.99.113.1662017-09-22 18:35:43

뭐 원인이 한도 끝도 없이 넓어질수 있으니 서술하기엔 힘들것 같습니다
다만 원인이 없다는 말은 좀 문제가 될수 있겠네요
물론 이유없는 괴롭힘과 폭력도 존재하겠지만, 이유가 있는쪽이 더 많을것 같은데요
뭐 어떤경우에도 폭력이 정당화 될수는 없으니 폭력을 가하기에 합당한 이유일수는 없겠지만
다른 아이가 아닌 굳이 그 아이가 피해를 당한 이유 같은건 있지 않을까요?
예를들어 잘 씻고 다니지 않아서 냄새가 난다던가, 분위기 파악을 못해서 주변을 불편하게 한다던가
하는 종류의 이야기들 말입니다

#19 yosganosora2017-09-22 18:37:38

#18

그게 폭력을 정당화하진 못하지 않나요? 잘 씻고 다니지 않는다면 씻으라고 이야기하면 되고, 분위기 파악을 못한다면 어느정도 분위기를 파악할 수 있게 이야기하면 됩니다. 개나 돼지도 아니고 아니 그 전에 사람이라면 언어로 표현하라고 하지않나요? 현재 원인이라는걸 보면 가해를 옹호하는 쪽 으로밖에 보이지않습니다;

#20 123.99.113.1662017-09-22 18:42:28

#19다시 한번 읽어보시기 바랍니다
폭력은 어떤경우라도 정당화 될수 없다고 이미 이야기 했습니다만...
물론 절대 정당화 될수 없고 가해자들의 잘못입니다 이건 당연한일이죠
단지 그렇다고 해서 가해자들이 아무 이유 없이 내 기분이 나빠서
폭력을 행사했다 라는 서술은 잘못되었다는겁니다
그리고 그냥 사람이라면~ 개나 돼지도 아니고~ 라는식의 논리는 너무 극단적입니다
그런식으로 말하게 되면, 가해자들도 개나 돼지고 아니고 일일히 말해줘야 아나
잘 씻고 다니는건 당연한거지 라고 말할수 있겠죠

#21 Garnix2017-09-22 19:11:13

피해자도 피해의 원인 제공자일 수 있음을 서술한다면 최대한 기사 등의 신빙성있는 정보를 끌어모아서 쓰겠다고는 하셨지만 그 서술의 정확성은 둘째치더라도 앞으로 학교폭력 발생했을 때 가해자가 이전에 이 문서를 보았던
학생이고 그래서 "너 스스로 이러이러한 원인이 있으니까 내가 폭력을 행사할 수밖에 없었다."와 같은 합리화 가능성이 생길 우려가 있습니다.

#22 Garnix2017-09-22 19:29:10

저녁먹다보니 좀 늦었는데 나무위키가 어떤 식으로든 학교폭력을 부추기는 사이트가 되어서는 안됩니다

#23 180.69.195.1562017-09-23 17:11:04

동의합니다

#24 180.69.195.1562017-09-23 17:11:37

저도 왕따/찐따/학폭 피해자 항목에 원인 항목을 게재하는 게 좋다고 생각합니다

#25 211.225.58.542017-09-23 18:18:28

근데 피해자 중에 정말 극성인 얘들이 있는 건 맞잖아요. 대부분 가해자 잘못이긴 한데

#26 211.108.55.602017-09-23 18:27:19

보통 피해자를 먼저 특정하고 그 다음 이유를 붙입니다. 운동부 애들이 땀내 난다고 괴롭힘 당하나요

#27 211.225.58.542017-09-23 18:28:02

제가 본 경우는 아이들이랑 이야기 할 때마다 맨날 틱틱거리고 잘난척하다가 결국 얘들하고 멀어지게 된 경우도 있거든요.