신데마스 로리캐 서술에 엄격할 필요가 있을까요?

#1 123.143.71.822017-09-17 00:13:32

IP가 다 다르나 동일한 행동을 하셔서 한사람으로 생각하겠습니다.
어떤분이 신데마스 로리캐 문서들을 굉장히 엄격하게 보고 계십니다.
로리,가슴 등 조금이라도 성적으로 생각할 수 있는 단어는 모두 지우거나 바꾸고 계십니다.
로리캐 문서에만 이런 수정이 일어나는걸로 봐선 소아성애에 대해 민감하신것 같습니다.
어차피 실제 사람도 아니고 2D 캐릭터인데 별말을 해도 상관없지 않나요?

#2 donder07162017-09-17 00:40:26

예전에 왔던 반달이랑 비슷한 패턴이네요.

#3 seokjihyang2017-09-17 00:53:15

개인적으로 소아성애 문제는 민감할 수밖에 없다고 생각합니다. 단어 순화 정도는 허용범위라고 봅니다. 다만 동일인이 다중 계정을 이용해 지속적으로 수정하는 경우라면 규정 위반이네요.

#4 123.143.71.822017-09-17 02:43:08

#2
제가 신고게시판에 219.251.255.9님을 신고한게 남아있을텐데 저도 이번것이 그것과 비슷한 반달 패턴이라고 생각했습니다.

#3
그분은 그냥 언어 순화만 한게 아닙니다. 그분이 지운 서술들을 알려드리자면
사쿠라이 모모카는 일본쪽에서 모성로리라고 불린다.
사사키 치에는 픽시브에서 신데마스캐 R-18 일러스트 비율 3위 차지했다
아카기 미리아는 쓰리사이즈 때문에 모델링이 굴곡이 있다.
등등 다 출처가 있거나 사실로 밝혀진 서술들입니다.
거짓 정보도 아니고 사견도 아니도 실제로 있던 사실입니다. 이런것까지 2D캐릭터 인권지켜준다고 지우면 이상하지 않나요.

#5 61.254.16.512017-09-20 01:22:58

글쎄요… 고작 11살, 많아봐야 13살의 아이돌 들에게 가슴, R-18, 철컹철컹과 같은 단어가 문서에 꼭 필요한 정보로 볼 수 있나요? 2D에게 인권은 없지만, 현실에 영향을 주고 받는 것은 부정할 수 없는 현실이 아닌가요. 순화한 부분은 제외하고 그런 부분만 말씀하시면 공정한 토론이 될 수 없을 것 같습니다. 소아성도착증 문제는 2D만의 문제가 아닌, 현실에서도 그로 인하여 아픔을 겪는 사람이 많은데, (소아성폭력의 피해자는 먼 타자가 아니라 우리 주변에 존재함을 알아 주셨으면 합니다….) 나무위키는 캐릭터 이름을 서치하면 가장 먼저 뜰 만큼 영향력도 높은 만큼 이런 부분에서 민감하고 생각하며 서술해야 한다고 생각합니다. 2D의 인권을 지키기 위해서가 아닌 현실에 존재하는 피해자들을 향한 2차 가해를 막기 위해, 피해자의 재생산을 막기 위해 언어의 신중함은 필요하다고 생각합니다. 문서의 순기능인 정보 전달 외의, R-18등 어린 아이(9세~13세)를 성적으로 상업화 한 창작물을 첨부하게 되면 (가슴 크기나, 성적인 단어들.) 그 캐릭터를 나무위키의 문서로 처음 접하는 사람들은 그런 고정관념을 가질 확률이 높아지지 않을까요…? 소아성폭력에 직접/간접적으로 영향을 끼치니, 최소 순화는 하기를 조심스레 건의드립니다. 말을 조심하여 나쁠 일은 없지 않습니까. " 어차피 실제 사람도 아닌데 " 라고 하셨습니다. 현실에 영향을 주니 신중해야 할 이유를 적었는데, 저에겐 상당히 민감하며 중요한 문제이고 조금 글이 난잡할 수 있음을 사과드립니다. 약간 더 깊게 생각해 보시는 게 좋음이 사료됩니다.

+ 규정 문제에 관해서는, 사사키 치에의 R-18 지분에 관한 항목은 제가 삭제하였습니다. 이유는, 문서 내용의 질적 저하 유발과 위의 내용과 같습니다. 그 외의 내용은 잘 모르겠습니다. 같은 인물은 아니라고 봅니다….

#6 61.254.16.512017-09-20 01:40:19

또한, "로리" 라는 단어를 이제 사회적으로 굳어진 단어라고 생각하실 수 있는데…. 일반적으로 현실에선 잘 쓰이지 않고, (가장 많이 쓰인 것은 로리타 논란이 있을 때라고 생각됩니다.) 어린 여자아이를 성적 대상화할 때 쓰이는 표현이기 때문에 수정하는 것이 좋다고 생각하는 것입니다. 현실에 소아성도착증을 가진 범죄자들에 의하여 고통받는 어린 여자아이들이 확실히 존재하기 때문입니다. 개중에는 무서워 신고도 하지 못한 아이들도 있겠죠. 이 아이들은 허상의 것이 아니고 실재합니다. 이것은 현실이고, 작은 단어부터 바꾸지 않으면 쉽사리 바뀌지 않을 것이라고 생각해요. 2차가해를 막으려면 성적대상화를 멈추는 것이 좋지 않을까 합니다.

#7 123.143.71.822017-09-20 18:48:12

#5 #6

일단 나무위키 규정상 정보가 아닌 유머성 서술은 맘대로 지워도됩니다. 이용자 개인의 유머성 서술은 논의 대상이 아닙니다. 철컹철컹 이런 드립은 맘대로 지우십시오.

치에 문서의 'R-18'라는 단어는 픽시브의 시스템 명칭입니다. 픽시브 통계 정보에 대해 서술한 것 뿐입니다.

그리고 '로리'는 그 단어의 유래가 롤리타이긴 하지만 현재는 그냥 일본 서브컬쳐에서 소녀를 부르는 단어로 보편화 되었습니다. 로리라는 단어가 쓰여진 문맥을 살펴봐도 성적인 뉘앙스가 전혀 없습니다.

또한 캐릭터의 가슴 크기에 대해 적어놓은 것은 이 게임은 가슴 크기에 따라 3D 모델링이 달라집니다. 게임상 영향이 있는 캐릭터의 속성이기 때문에 가치있는 정보입니다. 그 외 나무위키에 적힌 서술들이 그렇게까지 노골적이지도 않습니다.

이 게임의 특성상 제작진들이 일본에서의 2차 창작을 많이 역수입하기 때문에 선정적인 2차 창작 내용이라도 서술해야합니다. 예를들면 미카라는 캐릭터가 있는데 2차 창작에서 로리콘이란걸 게임으로 역수입해서 게임상에서도 로리콘같은 묘사가 나왔습니다. 다른 문서라면 2차 창작 서술을 삼가야겠지만, 이 게임은 다릅니다. 제작진들이 하도 2차 창작을 참고하기 때문입니다.

그리고 애초부터 이 게임(신데렐라 걸즈)는 미성년자 여성들이 성인 남성(프로듀서)에게 애정을 품는 게임입니다. 게임상에서 유사연애적 요소가 매우 많이 등장합니다. 여자들의 나이에 상관없이 초등학생,중학생,고등학생 다 프로듀서에게 호감을 품고 있다는 묘사가 나옵니다. 또한 미성년자 캐릭터들 대부분이 작중 섹시어필을 하는데, 심하면 게임상에서 섹시어필을 하는 초등학생 캐릭터까지 존재합니다.(예시:리카,리사) 일본에서는 이 게임의 캐릭터들을 2차적으로 성적 대상화하는 것이 만연한 상태입니다. 한국에서도 어느정도 그러하고요. 게임 자체가 로리물인데 당연히 성적인 서술을 적어야 제대로 설명이 가능합니다. 나무위키에서의 서술을 순화시켜봐야 정보 정확성 저하말고 어떤 효과가 있습니까? 만약 건전한 게임을 선정적으로 왜곡시킬 경우 문제가 있을 수도 있겠지만 이 게임은 본래부터 건전하지 않습니다. 이 게임에서 어떤 캐릭터는 14살짜리면서 레즈비언이라 다른 여캐들을 성추행하고 다닙니다. 오히려 이렇게 로리스러운 게임을 건전한척 순화시켜서 서술하는게 왜곡 아닐까요?

#8 camellia07262017-09-20 23:37:04

당위를 이유로 사실을 왜곡한다면 도덕적 오류에 해당합니다.
(예: 사람을 죽여서는 안 된다. 그러므로 살인은 일어나지 않는다)